MarvelEmma: Jestli tedy dobře chápu, tak tvé hodnocení jednotlivých záporáků není na základě snímků v jenž byly představeni ale na základě jejich domnělého, předchozího či následujícího života. Jak úsměvné, není divu, že se nemůžete schodnout. EMMA je totiž... DEMAGOG! A debata s ní napodobné téma vede vždy jen k demagogii.

Já bych si mohl představit... ;))

Emmo zase vtloukáš lidem do hlavy svoji pravdu? Nejlepší je,že na tvém tvrzení je jen částečná pravda.Asi by to opravdu chtělo si něco přečíst o seriových nebo masových vrazích,aby si byla v obraze.Zřejmě by si zistila,že oni s toho ufňukaného života dospěli příliš brzy.Richard Ramirez nebo Anatoly Onoprienko.A dávat sem odkazy na postavy,jenž některé sou pohou fikcí,tak to hádam nemyslíš vážne?

Emma/ Když chci být zlý...nebo jinak. Když jsem zlý, nepotřebuju mít za sebou nějaké trauma, prostě mě pohaní něco co vidí ostatní jinak než já a rozhodně na tím nebudu rozsáhle uvažovat. Pro příklad Hitler měl za sebou něco, ze strany tatínka ale to z něj neudělalo to, čím byl. Prostě se rozhodl. A jestli mě něco v životě poznamená - smrt rodičů, ztráta končetiny, no prostě cokoliv nemusí se ze mě stát hned šíleně nepříčetný tvor. A jestli mě to dostane zešílím. Dr. Lecter byl stoprocentně "lidský záporák" jen do asi do fáze pomsty za sestru a pak začal jíst lidi protože mu to prostě chutnalo. Prostě většina dospělých to má za sebou a na plátně vidíme silného démonického jedince. Já nepotřebuju koukat na film, kde záporák třičtvrtiny stopáže probrečí, zbytek chystá pomstu a ve finále někomu rozbije hlavu vázou.

Peté: Ano, asi se neshodneme, protože zjevně každý chápeme a vnímáme lidskou psychiku jinak, ty věříš, že člověk, který zažil nějaké velké trauma a začal kvůli němu rozsévat zlo, je citově chladný a nikdy se nesníží k něčemu, pro tebe zjevně tak přízemnímu, jako jsou slzy, já oproti tomu vím, že to není pravda a realita mi dává za pravdu (víš, oni totiž ti reální "záporáci" jsou předobrazem těch fiktivních, takže říct, že "mě nezajímají" se nedá). Stejně tak tobě stačí o postavách vědět to, co ti ukáží na plátně (ve filmu nefňuká=nefňuká nikdy, což mě vede k rýpavé poznámce, že asi nikdo z filmových postav nikdy nechodí na záchod a většina jich nejí, nespí, nepije nic jiného, než alkohol a sprchuje se pouze v případě, že má adekvátní rating a vypracovaný hrudník, protože tohle všechno taky nevidíme :-D), já o nich uvěžuju komplexně a zajímá mě i to, co je pouze naznačeno a co se děje takzvaně za zavřenými dveřmi. Ale OK, beru, však je to to o čem jsem psala hned na začátku, některým divákům prostě stačí jednoduchý pohled, a takovým pochopitelně záporáci, kteří nejsou jen zlí, nevyhovují a filmaři jim v polední době ochotně ustupují, proto se neustále tolik lidí vzteká, že záporáci z posledních let nestojí za nic :-).
PS: Abych nebyla nařčena z toho, že si něco vymýšlím a něco ti podsouvám, tak úplně na závěr, jsem ty dvě jednoduchá slovíčka "best villain" zadala teda do googlu za tebe a tady jsou hned první tři odkazy, které to vyhodilo a které jsem sem nechtěla dávat, protože tu na webu někdy nefungují :-):
http://www.ranker.com/crowdran…
http://www.gamesradar.com/100-… /> http://my.xfinity.com/slidesho… />

Ten odkaz nedáte ? Hmmm ... Výmluvy o googlu, jak jinak. Argumentačně kličkujete a snažíte se tu diskuzi stočit jinam. Vůbec jsem v celé diskuzi neřešil "lidskost" záporáků jako takovou a jejich pohnuté dětství. Já mluvím o Vaší citaci "Oni totiž správní záporáci mnohdy nemají daleko k tomu, aby se rozbrečeli" a o tom, že ufňukaný záporák nemá (dle mého) tu správnou auru démonického záporáka. 1. Hannibalovi se to stalo jako dítěti. My se tu snad bavíme o zlosynech (záporácích), on jako dítě byl záporák ? 2. Normana Batese jste viděla ve filmu fňukat ? Já ne. Jestli byl v dětství týraný, není podstatné. 3. Dokumenty o reálných lidských stvůrách mne nezajímají, ty neřeším. My diskutujeme o filmových záporácích a Vaší představě, že většina je jich ufňukaná a že je to tak správně. 4. Nikde v diskuzi jsem o žádném záporákovi neuvedl, že je trapný a neškodný. Opět podsouváte rádoby argument, vycucaný z prstu. A neřeším přece, jestli se ti záporáci vydali na cestu zla kvůli pomstě, či něčemu jinému. O tom ta diskuze původně nebyla, jen se snažíte tu "ubrečenost záporáků" navlíknout na něco, díky čemu by jste ten svůj názor vyargumentovala a podsouváte mi něco, o čem jsem vůbec nemluvil. Vidím, že každý tedy zůstaneme u té své představy záporáka a budeme spokojení.

Peté: Myslíš toho Hannibala Lectera, kterému prdlo v bedně poté, co mu vojáci před očima vybili rodinu a snědli mladší sestru? Nebo snad toho Normana Batese, který se zbláznil proto, že byl od mala šikanovaný a zneužívaný svou matkou? To ti přijde málo lidské? Myslíš, že kvůli tomu nikdy neprolili jedinou slzu (samozřejmě ne ve chvíli, kdy vraždili nevinné)? Ale jdi, to jsou přesně ti tví "ufňukánci" jak vyšití, stejně jako Darth Vader nebo již zmiňovaný Magneto a mnozí další (žebříčky získáš snadno, stačí zadat do googlu, je jich mnoho). A že zhrzení, žárlící a zlomení lidé usilující o pomstu (např. za zabití někoho blízkého), nepláčou, když je jejich život v troskách a oni se teprve vydávají na svou temnou cestu? To jako vážně? Aha... No jo, to je holt přesně ten novodobý pohled na záporáky, který nechápu a nejspíš nikdy nepochopím ("projevuje lidské emoce=je slabý, směšný a nudný"). Možná by to chtělo mrknout na nějaký dokument o reálných lidských stvůrách, věř mi, že mezi válečnými zločinci či sérivoými vrahy bys těžko hledal někoho, kdo nebyl "ufňukánek", přesto si nemyslím, že by jejich oběti souhlasili s tím, že byli trapní a neškodní...

co si tak pamatuju tak výborný záporák je nový Magneto který se při konfrontaci s Shawem rozbrečel a pak mu prohnal minci hlavou...Ultron byl parodie, neměl cítit vůbec nic měla to být mašina na zabijení jak to je v předloze a pseudo Severus Snape Kylo Ren se zmohl tak akorát na zničení nějakého přístrojového panelu...ale taky z něj cítím budoucího pořádného hajzla ale zatím mě zklamal, doufám že bude lepší v budoucnu.....pokud si pamatuju tak na konci DKR se i Bane rozbrečel, ale opravdu to nečekám od Thanose nebo Apocalypsa....Thanos ničí světy a galaxie aby udělal dojem na Smrt a je mu jedno v které galaxii žije...pokud bude dobrý scénář tak prostě je jedno kolik tam bude postav, já tomu věřím

Emma: Málem bych zapomněl na skvělého Anthonyho Perkinse alias Normana Batese (Psycho 1-4) ? Také žádný ufňukánek.

Emma: Dovoluji si nesouhlasit. Mohl bych poprosit o nějaké odkazy na ty zmiňované žebříčky ? Díky. Já osobně považuji za jednoho z NEJ záporáků Hannibala Lectera (ne Jokera), ale ani jeden z nich žádný ubrečenec není (a nebyl). Don Vito Corleone (Kmotr), toť další slavný, ovšem opět nikoliv ubrečenec. Tak které tedy myslíte ? Jinak napřed jste v předešlém příspěvku zmiňovala "plačící" záporáky a nyní zase pro změnu nenávist, zhrzenost, závist, žárlivost či touhu po pomstě. Kdy prosím plačou záporáci s těmito pohnutkami a vlastnostmi ? To by mě opravdu zajímalo.

Peté: Existuje mnoho žebřířků nejlepších fiktivních záporáků všech dob a vyjma Jokera, který je speciální případ, tam všichni padouši lidský rozměr vždy měli, takže většina diváků či čtenářů u nich s respektem a strachem zjevně nikdy neměla problém a nevidím tudíž důvod, proč by ho měla mít teď u nových děl (pokud tedy neplatí tvrzení, že lidé jsou čím dál tím primitivnější a nenáročnější, ale já doufám, že to pravda není). Těch nejhorších činů, které není radno podceňovat jsou přeci vždy schopni právě ti, které nepohání nějaká vymyšlená abstraktní temnota, ale šílenství vzešlé z čistě lidských emocí, jako jsou nenávist, zhrzenost, závist, žárlivost či touha po pomstě.

Emma: "Lidský" záporák ? Ne děkuji, takové tam prosím nedávat. Záporáka "ufňukánka" osobně spíše vnímám jako rozmazleného krutého zmetka než jako jako démonického zlosyna, ke kterému bych cítil respekt. Záporáka se máme opravdu bát, máme z něj cítit ZLO a ne jím opovrhovat. Mě třeba Ultron neskutečně zklamal. Trailery vypadaly opravdu slibně, to ZLO jsem tam z Ultrona fyzicky cítil a nakonec jsem ve filmu dostal jen užvaněnou hromadu železa.

1. Nevyrovnaný Kylo - libůstka
2. První pán prstenů stihl představit 4 hobbity, 2 lidi, 2 čaroděje, 1 trpaslíka, 1 elfa, tj. 10 postav. Dalších cca 5 bylo solidně nastíněno a v průběhu dalších filmů se s charaktery dál pracovalo, rozvíjeli se + přibývali nové. Jestliže se první část A IW bude soustředit na New Avengery (do 10 postav), Thanos by mohl dostat úvodní, klidně i 20 minutovou scénu, kde by jsme sledovali jeho "přerod" a následně by se párkrát ukázal, přičemž jeho šmejdství by postupně přibíralo na váze, a ve druhém filmu by vyvrcholilo. Taková teorie, jak by se mi to líbilo. Zkrátka a dobře tomu záporákovi prostor dát, místo na něj v jednom filmu, natož ve dvou je!

Dan a ké strazcum galaxie a avengers se pripojí ms marvel strange ant-man a ( mozná, ) inhumans

Tank: Vynechala, ale z toho co jsem četla a už i viděla máš pravdu, přesně takové, jako je on mám na mysli. Oni totiž správní záporáci mnohkdy nemají daleko k tomu, aby se rozbrečeli, jenže to dnešní diváci nechtějí vidět. Škoda, no, možná by byli překvapeni, jak krutí ti plačící slaboši dokážou být, když obrátí svůj žal proti nevinným... Však i takový Darth Vader se ve svých začátcích docela dost nabrečel, když umíral strachy o svou lásku a jejich děti a byl při tom při pohledu zvenčí zbabělý, slabošský a... Neskutečně lidský. Jenže to holt dneska není cool a in, dneska všechno honem honem. Ale víš jak se to říká, honem se ani pes nevy...e. Natož stvoří pořádnej charakter :-)

Emma/ v tom případě doufám že jsi v kině nevynechala událost roku 2015 a to konkrétně Hvězdné války, kde se údajně náš "nový ultimate bad ass sithský lordík" málem rozbrečel. Dokud měl masku tak byl ještě snesitelnej ale to co přišlo potom bylo doslova vytržený jak z nějakýho seriálu stanice Disney channel